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第三届世界互联网大会数字经济专场集体采访(速记)

  姜军:尊敬的各位嘉宾,各位媒体朋友大家下午好。欢迎大家出席今天的第三届世界互联网大会系列新闻发布会之数字经济专场的集体采访。今天下午一场是第七场,今天非常高兴请到:中国工程院士、中国互联网协会理事长邬贺铨先生、贵阳市副市长徐昊先生、奇虎360公司董事长兼CEO周鸿祎先生、红杉资本全球执行合伙人沈南鹏先生、浪潮集团有限公司董事长兼CEO孙丕恕先生、华为技术有限公司高级副总裁余承东先生。他们将围绕大会的主题创新驱动、造福人类,还有习主席大会的视频致词,以及最新的科技超过发布跟大家做一个交流,我们先请这几位嘉宾简短的致词,首先有请中国工程院院士,中国互联网协会理事长邬贺铨先生发言。

  邬贺铨:谢谢大家。人类经历了农业社会、工业社会,现在随着信息技术的发展以及互联网的广泛渗透,催生了数字经济。习近平主席在昨天的视频讲话里提到,互联网是当今最活跃,深刻的改变人类的生产生活,而且也给我们社会的发展带来了新机遇新挑战,所以我们面临一个数字经济的时代。

  按我个人的理解,数字经济就是数字化的工业经济,数字化的农业经济。我认为从这个意义上数字经济就是实体经济,有些人把数字经济和实体经济来比,我觉得这样比可能不是很准确。实体经济会为数字化而放大而得到质量和效益的提升,更重要的是实体经济实现发展方式的转变和传统产业的升级改造。但是,数字经济的红利并不是自然而然得到的,我们中国在互联网面向消费者应用方面现在还是很繁荣的,但面向消费者的互联网应用的繁荣不太可能简单的复制到产业互联网上。

  中国在数字经济的发展,我们是处在工业化中期,现在在迈进数字经济,这跟发达国家不一样。我们不同的行业,不同的企业千差万别,很难用一种模式来推动发展。今天早上在对话会上就说,数字经济不是靠降低我们传统产业经济的比重来提高数字经济的比重,更重要的是,通过数字化使传统产业不断的提升,这样才是我们所需要的数字经济,而在这一点上,发展数字经济需要了解信息技术,要了解传统产业,需要互联网企业跟传统产业企业的结合。我今天早上在对话会上问了一个问题,我说究竟谁是数字经济的主导力量,当然是企业。企业里面是互联网企业还是传统产业企业?早上浪潮的孙总给我回答,当然两个都很重要,但是真正要让数字经济发展起来,可能传统产业的企业更重要,当然需要有信息技术企业来帮助。另外数字经济的提出我认为是倒逼信息技术的发展,我们需要尽快改变我们国家的核心技术落后的局面,这样才能更好的支撑数字经济的发展,总之,数字经济是一个比过去更需要创新的时代,谢谢大家。

  姜军:谢谢邬院士,下面有请贵阳市副市长徐昊先生发言。

  徐昊:在今年的G20峰会上,习总书记给世界经济的发展开出4个“药方”,其中一个药方就提出了要创新经济增长方式,提出要向创新要动力,向改革要活力,要抓住新科技革命数字经济产业变革和创新的历史性机遇。

  应该说,这个机遇为未来世界的发展提供了一个中长期的潜力,所以我们认为,人类社会数字经济时代已经来临。而站在这样一个数字经济的门槛上,我们要怎么样应对?我们怎么领跑?这个是中国的一个命题。在这种情况下,如果我们要实施经济增长的动能转换,我们把创新驱动比喻为要构造一个新的动力系统的话,那么我的理解,数据和数字化是推动新引擎、新动力的新能源。

  举个例子,最近我们在贵阳开展了一项工程,叫“千企改造工程”,这个名字听着很普通,但是内容完全不同。我们做的是对贵阳规模以上的企业用五年的时间进行数字化改造,也就是把我们的传统工业生产方式转变为数字化生产方式,进而向智能化生产方式转变,正入刚才邬院士提到的,我们理解数字经济未来会呈现出五大特征,第一个是网络化,第二个是虚拟化,因为未来的数据、知识和信息会成为创新的重要要素。第三个我们理解数字经济的特征应该呈现出融合化,就是虚拟经济和实体经济要进行紧密的融合,正如两个人结婚,如果孩子没有生出来并不意味着融合。我们希望看到的不是一男一女,我们希望看到的是一个新的生命的出现,这才是真正的数字经济,融合。第四个特征叫模块化,第五个特征我们理解叫分子化,就是未来在数字经济时代,从微观层面上将它的创新系统应该是由政、产、学和公众共同构成数字经济的创新系统。应该说,在贵州我们近两年来开展大数据的发展,我们的理解发展大数据其本质就是在发展数字经济,这是我们的观点,谢谢。

  姜军:谢谢徐副市长,下面我们有请红杉资本全球执行合伙人沈南鹏先生发言。

  沈南鹏:数字经济的高速发展尤其是移动互联网最近几年的高度发展,我想在全世界范围以内非常明显了。互联网的发展还包含了这样一个相关性,它是全球化当中的很重要的一部分,是相互关联的。全球化当中得到了互联网发展的助推,但同时反过来今天的全球化也是推动了互联网能够有更好的机会服务于全世界所有的网民。过去的一年多我们看到,在全世界,在不同的国家都有一些对全球化的非议,所以我相信未来互联网发展还有很多值得思考的问题,现在可能也没有好的答案,我们作为行业的参与者,也在考虑这样一个问题,如果全球化趋势被逆转,互联网发展会不会受到相应的影响。我做两个简单的分享,互联网到底给用户和企业帮助到底有多大?所以我们可以想想到底未来这样的趋势应该不应该被逆转。首先从企业层面上,一个重大的变化就是新兴企业能够在短期时间内迅速崛起,冲击传统大企业的格局。如果我们看五百强企业当中,现在前十名里面大部分是信息科技企业,在过去每一个十年当中,新进入500强的企业当中,创业企业比重越来越高。我们也看到很多企业能够在短短的几年当中发展成十亿美金市值的公司,甚至都看到了在短短几年当中,一个初创企业变成百亿美金市值的公司,在这个背后当然也是有成功者的脚步,也有被淘汰者的苦恼,我们看新经济崛起的背后旧经济企业面临很大的挑战。从消费者的角度讲,我们看到互联网的发展给大家带来的是便捷和丰富,另外还有一点非常重要的,它其实给所有人包括中下收入人群提供一个也能够分享以前可能没有办法想象的服务和产品,这是移动互联网带来巨大的好处,这个在分享经济当中表现的特别明显。

  当然我们也注意到,随着下一步互联网发展,尤其是人工智能的发展,恐怕对就业市场会造成一定的冲击,反过来是不是对作为一个消费人群,对于普通用户,在整个信息化、互联网化、全球化当中,是得益还是受到冲击,恐怕是一个新的命题。

  姜军:下面是三位企业家发言,首先请奇虎360公司董事长兼CEO周鸿祎先生发言。

  周鸿祎:来乌镇很多次,每次来都有不一样的感觉,本来最主要的目的是来见老朋友,但是每次我都变成大家快乐的来源,所以五味杂陈,所以我今天特意换了一件衣服,这件衣服大家没有什么可批的了。紧扣大会的主题,我觉得昨天习近平主席反复强调,还有我们大会主题是共建网络命运共同体,作为中国最大的网络安全公司,我们对此感同身受,因为今天随着互联网的发展,不仅把几十亿人通过手机连在一起,下一个五年,通过万物互联、各种产业互联网的发展,各种智能硬件设备的连接,甚至基础设施、工业设施的接入,整个互联网的规模会比现在扩大可能数百倍,整个网络的结构网络节点数目都会呈指数级增长,越来越多的方便的使用,背后带来的复杂性,带来各种软件的漏洞会让我们网络安全面临巨大的挑战。

  物联网它最牛的地方是把虚拟的数字世界和物理世界打通,也就意味着,未来过去只在虚拟世界里发生的网络攻击,将会通过这种连接会变成在物理世界里的伤害,所以这都是我觉得下面包括不仅是中国,也是整个人类,包括整个互联网大家都面临的威胁。而且现在所有的攻击它的成本要比防守低很多,防守非常难,因为你不知道什么人在什么时候从什么点,用什么技术来发起攻击,一个两人小组一部电脑,两个漏洞就可以对一个国家的基础设施发起近乎毁灭性的打击,所以你会发现在这种情况下,第一是要解决安全的问题靠一个国家,靠一个公司是做不到的。大家需要在各国政府的领导和协调下,把民间公司、科研力量包括国家队能够统一的协调起来,才能抵御网络的威胁。

  第二个,虽然国家与国家之间有不同的争论,但是在未来面对网上各种各样的犯罪和网络恐怖主义攻击之前,我觉得也没有国家可以袖手旁观,也没有国家可以成为幸存者,所以虽然国家之间有不同的政治主张,但是在网络上我们也非常认可领导人昨天在讲话里提到的,如何加强沟通,建立互信,消除误判,大家只有通过这种共同的分享才能更有效的将它扼制越来越严重的网络犯罪。我举一个例子,今年在8月份的时候,通过360内部的基于大数据的网络攻击预警系统,我们检测了一很奇怪的扫描模式,在大量的扫描电脑上有没有一个漏洞,但绝大电脑上是没有这个漏洞的,我们就捕捉到这样的蛛丝马迹。9月份的时候,我们感觉是一次大型网络攻击的前兆,但是我们不知道会攻击谁,所以我们把一些信息在圈里面放给全世界所有的同行,相当于分享一个威胁情报,到了10月21号凌晨,结果这个攻击发生在美国的东海岸,这次攻击我们认为是划时代的,因为它是第一次不用电脑发起攻击,是感染上百短摄像头,从非洲、俄罗斯、欧洲,恰恰没有攻击源是中国,对美国东部骨干互联网的域名解析服务发起的攻击,瞬间把域名解析打摊域名是互联网里的基础设施,是门牌号,没有了门牌号导致美国东海岸主要的互联网服务都不能用了,推特也不能发了、新闻也可能看了,支付也不能做了,整个就跟一次网络911似的,当时美国人也很迷惑,因为跟原来攻击的模式不一样,但是我们9月份发威胁情报共享,美国人迅速找我们,包括国家的情报机构,也包括国家级的网络安全机构,有包括安全公司,和中国当然只有360预见到这次攻击,所以大家把各自的碎片拼到一起,经过分析才把这次攻击复原出来,这应该是人类历史上第一次大规模的基于互联网的攻击,我们原来喊狼来了好几年,这次攻击力量之大超过想象。我们做了一个模拟试验,这次攻击里只需要调动1/10的力量,就有能力包括中国的BAT美国的Facebook、谷歌可以让任何一家互联网公司的流量瞬间打掉,这才是1/10的力量,这也验证我们对物联网的看法,物联网的设备比PC设备多一百倍,而且是7×24小时不断电持续工作,所以一旦这个成为攻击的来源,你会发现这种攻击很难防守,如果这种攻击发生在中国,那对中国影响也很大,今天随着互联网各种产业的发展,在网上订吃的,在网上买电影票,用手机叫车,在网上发红包,如果这些服务突然都不能用了,你会发现这和过去一个网络攻击跟你距离很远完全不一样,你会发现你的生活,整个社会的运转会受到严重的影响。但是这次最好的例证是体现网络命运共同体的特点,通过中美不同网络安全组织互相的协调,这次我们还是成功的把这次网络攻击整个溯源,而且按照过去的惯例,出现未知的攻击美国会把“屎盆子”扣到中国的头上或者俄罗斯的头上。这种情况下,我因为我们给的资料是很详实,跟中国没有关系,所以没有对中国进行攻击,未来随着网络的发展,像核武器,大家要有一定的游戏规则这样不会出现误判,我认为你的核导弹起来了我要反击,那人类可能陷入灾难,但是网络上像要像习主席说的要建立一定的规则,这个规则大家互相之间不去搞互相的攻击,整个让网络世界才可以变得更加和平,所以这是我们做安全的角度谈一点对网络命运共同体的体会,谢谢大家。

  姜军:谢谢周鸿祎主教,成功的预警了美国东海岸的网络911,但是他们没有防范,没有想到摄象头对他们发起攻击。那下面我们有请浪潮集团有限公司董事长兼CEO孙丕恕先生发言。

  孙丕恕:各位好,这是我第三次参加互联网大会了,也是首先是一个创新驱动,通过这三年自己也有一些体会,在乌镇有很多的变化,这一届里面大家看到新的场馆启用了,这是传统和现代的结合,第二个特点是大家现在用WIFI现在每一个站点不用再重新登陆了这个很流量了,再有一个很大的改变是可以看到大数据物联网的落地,我们展馆里面,上两届里面互联网企业,ID企业唱主角,今年现在主馆沃尔沃、宝马这些车都来了,不是传统车都是无人驾驶汽车,都是大数据应用,都是创新驱动具体实践的应用。谈到数字经济,上午还跟邬院士搞了一个论坛,和沈总一块谈到了,现在我们讲数字经济不管是现代的互联网企业,像周总这样的互联网企业还是传统企业都离不开两个基本要素,一个是计算,二是数据,数据就是现在是计算和数据的结合,从这两个层面,浪潮围绕着是数据跟计算在努力,一方面我们现在在服务器存储网络方面进行工作,现在跟互联网公司像360、百度、阿里他们都在提供这些产品,在这里面周总也是我们的一个大客户。同时我们现在是在服务器存储在产品端上,另一个围绕着云服务我们提出计算基础,云是存在大数据的承载体,交易也是一个关键,大数据也是关键,这里面我们谈云,现在阿里云、360云也有浪潮云,浪潮云主要致力于从事政府服务,像贵州我们也在提供服务,跟着是为了数据的流通开展工作。刚才我们跟市长一起在交流怎么推动数据的流通,现在讲数据,生产资料只有流通起来才有价值,数据在方方面面,只有流通起来才对企业数字经济才有价值,不管这个时候对传统企业还是现代企业,当然互联网企业用的比较好,它对大数据的应用,围绕计算围绕数据用的很好。传统企业还有创新的企业,怎么来应用大数据,事实上数据的开放,数据的交易就变成了一个核心,跟市长谈贵州大数据第一个试验室在贵州,为了政府数据的整理、共享开放,应该在贵州在全国树立一个样本,这个地方我们在广州做了很多工作,在青岛做工作,下一步我们希望在贵阳做很多的工作,围绕政府数据的开放,围绕数据的流通开展工作,为企业、为双创为大数据,实际上是原来的孵化器,政府推了很多孵化器,事实上我们现在推动要建立大数据创客中心,以数据为核心的搞双创,围绕这么几个方面跟大家分享,所以除了传统要素以外两个核心,一个是计算,二是数据,谢谢大家。

  姜军:谢谢孙董事长,下面我们有请华为技术有限公司高级副总裁余承东先生发言。

  余承东:各位因为现在大家都说数字经济,随着科技的发展,实体经济向数字经济发展的速度,一方面数字经济速度大大快于传统的行业,第二个是数字经济也是促进传统经济的发展。任何一个行业现在要有好的发展都离不开今天的数字经济,今天网络时代和移动互联网时代,人工智能时代,华为这个企业一直在为数字经济转型和发展服务的,从华为做最早的通讯,打电话的交换机,到后来我们做移动通讯设备,现在大家每个人手机上网的网络设备,在全世界的70多亿人口70多个国家网络覆盖,服务于很大部分是华为提供的,我们给大家搭上所有互联网网络操作,网络的连接,华为站在运营商背后,给大家提供服务。

  今天华为在企业的信息化大数据云服务,华为站在企业背后、互联网公司背后,给大家提供交换、传输、通信、存储、计算服务,存储服务、大数据和云服务所有的这些,整个的解决方案,华为现在是世界上最大的ICT解决方案的提供商,从CT进入到IT进入到ICT无的核时代。这两年华为进入智能终端,终端这个领域是大家消费产品、消费通信、消费数字经济的一个最主要的直接的入口,所以这几年我们进入智能终端领域,我们成为世界第三大智能终端的厂家。但其实华为在这里取得的成绩发展,有些东西是离不开我们强大的研发,科技创新的投入。今天我在上午的报告大家可以看到,人工智能时代的来临,数字经济快速发展的时代,人工智能时代来临,未来研发投入更大,华为每年研发投入到百亿美金的规模,很快一到两年或者两到三年科研投入将会在世界企业里排名第一,现在排名前几位每年的科研投入,我估计看到我们公司每年科研的速度一到两年会成为世界上最大的科研投入,这些是放入未来新技术的创新、研究、研发,这些投入是巨大的。

  大家看到我们做的一个简单的手机,我在华为负责过了24年时间,从华为小公司做起的,但是我们从做通信网络设备,这几年我们在做终端,这么多年我们的感受是每一个领域都是注重技术、创新投入的,也伴随着中国企业的发展,从华为是在中国长大,从中国走向世界的,现在海外占华为70%多,其实我们在这里很核心的一点是技术创新、研发的大规模投入,比如我们一个智能手机,我在华为负责终端消费类产品,所有人的手机、平板、路由器、家庭用的个人用的看得到的,包括物联网的模块,包括汽车车联网的模块,包括新的奔驰、奥迪这些车里面配的4G,以后4.5G,未来5G连接模块的通讯,所以消费类是我在负责。但是比如我们最近发布的Mate9,华为手机不一样在比如我们的芯片,昨天看到在大会获奖颁奖很容荣,我们投入芯片差不多15年了,十几年的投入,一颗芯片有几十亿个晶体管,是现在复杂度、处理度是当今最快的CPU、最快的GPU,把最快最强的照相的处理器等等,这是一个非常复杂的投入,非常核心的芯片,有几十个,几十亿颗晶体管在上面,有大量的算法,不仅是一个手机本身。另外我们现在把人工智能的技术慢慢引入到智能手机里,像我们的手机支持的Mate9、支持情景智能,支持照片在大数据云服务,我们华为在背后云端人脸识别、图象识别、场景识别,等等这些东西都需要未来我会把人工智能更多东西应用在终端上来,从芯片上基于人工智能的芯片处理神经元网络,卷积运算、深度学习这样的一些东西,再加上软件的算法,再加上云端人工智能的处理,其实在这里我想未来的智能终端是更多人工智能在里面。

  我们在很多技术的创新都需要人工,比如现在苹果推的双摄象头比我们P9晚了一段时间,我们真正在双摄象头进行先进的算法合成的,谈得上大光圈背景的合成到现在是试用阶段,达不到专业相机的水平,这里都有算法的突破,在欧洲、美国全球研发中心,我们招了世界上最顶级的人才,所以我们在未来的科技创新、产业驱动要有强大的研发和持续的投入,科技在行业领先。因为中国是世界上人口大国要变成强国,在科技上要强,因为经济的转型行业的发展,我们从传统的制造业造成的污染,造成的产值附加值越来越低,到今天这个时代我觉得中国要屹立于世界先进国家之列,还是要靠未来新的技术领域能够在全世界各个领域屹立于最顶端、最强大,所以这方面华为我们坚定不移,不遗余力的加强投资。我们做的东西不是简单的一个低端谁都可以做的简单的产品,而是要做真正高技术高科技含量的产品,这是我们华为Mate9高配卖8000块钱左右,结果现在供不应求,卖的非常好,我们是中国手机第一家做5000多块钱档位的,结果现在最高配卖的最好,造成我们供不应求,但我想说的其实不是做一个品牌,而是做真正技术含量在后面技术的驱动,给消费者带来真正的价值,不管我们推出比苹果充电快5倍的速度,照相比别人好,等等这里都需要迅速的创新,在不断的研发投入,我不是来这做广告,只是想举这个案例,通过科技领先的优势超越对手,希望在智能终端领域,我们从五年前、十几名开外倒数的,去年开始做全球第三,我估计一到两年之内我们市场份额会全球第二,希望未来五年市场份额做到全球第一,我刚才说的是终端。通讯网络在美国没有进去的情况下,华为网络设备已经做到世界不管收入、利润、份额都第一,在ICT解决方案我们一样也会有大的长足的发展和进步,所以我们核心是真正科技创新持续的投入,为解决方案为产品创造价值,为客户创造价值是核心,核心背后的动力是我们强大的投入,谢谢大家。

  姜军:今天虽然是集体采访,但也可以看到是一个互动式的论坛,欢迎在座的记者朋友给各位提出一些问题,来深入的探讨数字经济与创新驱动,现在下面进入媒体提问的环节,每一个记者只限提一个问题,提问之前请报一下所代表的新闻机构。

  提问:我是来自新京报的记者,提给红杉资本的沈南鹏沈总,作为投资人,您一定对于我们现在的创新领域和发展趋势比较了解,对于我们作为新京报寻找中国创客的导师,您对于我们国内创业者有什么样的建议?与此同时,红杉资本投资了很多互联网和科技类的企业,在这个赛道红杉资本未来还有什么样的布局?对于一些新的科技和技术的发展趋势,您个人或者红杉会对未来的发展趋势是什么样的看法?

  沈南鹏:谢谢,我感觉对于创业者来讲,首先要关注世界的科技趋势,同时要立足本土的商业环境,两者必须有非常好的结合。我们应该都注意到,移动互联网的红利有相当一部分已经被释放了,所以商业模式的创新还是会不断的涌现,但是折算的机会会越来越少,毕竟在互联网领域当中已经有一大批非常成功的大企业了,互联网还在不断的演变当中,但是以后的创新恐怕更多的还是要在这些大公司的,已经有的竞争环境下面,在技术上做出更多的突破,有自己一些独特的产品。最近的几年我们其实已经看到越来越多这样的现象,光靠商业模式上的创新,而没有自己独特的技术是比较难的。讲到这一点就讲回我刚刚开始说的,要关注全世界技术的趋势,应该承认在很多技术上面还是美国走在我们前面,包括在云计算、大数据上面,但同时我们又知道,跟过去PC互联网、移动互联网时代一样,真正在中国能做成功的一定是跟当地的商业的环境结合起来,能够真正的给用户提供比较切合他们的产品和服务,所以我想这样的结合是全球的技术视野又能够扎根于本土的运营环境,通过产品的差异化来让企业能够有独特的竞争力,这也是我们红杉资本比较看中的所谓新一代创业者的突破。当然,我们关注的领域跟今年市场上普遍关心的大数据、人工智能都是我们重点的领域。其实现在这个时候稍微有一点迷茫,在整个市场,因为六年以前、七年以前大家看到移动互联网作为一个大的平台会产生一批优秀的企业,今天我们不知道哪一个平台最后会体现出巨大的商业价值,到底是物联网还是人工智能还是VR、AR。像我们在15年以前看当时的科技发展一样,这也是创新、创业要发力的地方,现在谁也给不出准确的答案,只有靠创业者自己的努力我们能够向真理,向真正的事实走进一步。

  提问:你好国际在线记者,我想问一下邬贺铨院士,第一场发布会说的是浙江省设立信息经济的发布会,现在我们也在说数字经济,其实可能有一些读者或者受众,包括我自己也不是特别清楚分别有什么样的区别,您不能给我们解释一下?

  邬贺铨:有一些文章分析了网络经济、信息经济、数字经济,他们好不容易找出一些差别来,但是从我个人而言,我感觉这些差别都不足以说明他们有多大的本质上的不一样,实际上是一种叫法,中国过去比较多的是叫信息经济,还有叫网络经济。这次G20会取得共识都叫成数字经济了,所以从这个意义上说,应该是包容的,当然要准确的说,数字不见得是网络,信息也不见得是数字,严格来讲是有区别,但是在当今时代,我们谈信息经济也好,谈网络经济也好,谈数字经济也好,实际上是一回事,讲的是通过新的数字化技术来带动我们的经济生活和我们的生产的发展,数字化的经济活动,这些是数字经济。谢谢。

  提问:浙江电视台新闻频道的记者,我想提问的是周总,大家都知道这次互联网的主题是“创新驱动造福人类”。我们前两天在网上也看到,360可能之后会有一些新的产品涉及到智能穿戴、智能手机等,那问一下今后360在改变人们生产生活方式上有什么新的技术和产品?

  周鸿祎:我们公司核心是安全,而且我刚才也谈到未来对安全的威胁,所以我们实际是全世界第一家,目前也是规模最大的,率先把大数据加上机器学习来应对未知威胁未知攻击,这是我们一直在坚持做的内部产品,这个产品不是给消费者提供的,更多是给国家、给政府、给敏感的单位来提供基础设施的保护,这是我们利用大数据,利用人工智能技术做的一个基础性的产品。

  第二个我们也努力的把我们产品希望能够延展安全的概念,和小米雷总不太一样,他做了很多硬件,比如说从电饭锅到手机。我们也非常看好万物互联、智能硬件的发展,但是我们做的比较窄,我们更多的选择是利用万物互联的技术使得我们安全能从过去虚拟世界里保护电脑和手机的安全,保护网络的安全,而延展到现实生活中保护人的安全,所以我们这几年更多的是做比如儿童手表来保护儿童的安全,我们现在做家用机器人和家里的智能摄像头,我们希望比如具备人脸识别的能力,有语音交互的能力,在家里使得你在外面可以很容易关照家人生活起居的情况。在车联网方面我们原来市场占有率在网上最大是360最大的行车记录仪,因为我们装很多摄像头在汽车里是利用图象识别的能力,不仅帮你自动记录车祸或者自动记录碰瓷,同时也能够帮你判断路上在前面比如有多少辆车,每辆车和你的距离,每辆车的速度,提示你和哪辆车是不是有追尾的风险,保证你出行的安全。未来我们非常看好物联网技术和人工智能技术这两个的结合,但是一定是把它跟“安全”这两个字要紧密联系在一起。

  提问:我是中国网信网记者,这个问题想问余承东先生,你刚才提到华为期间产品,包括Mate9和P9取得很大成功,请问华为将创新推向全球市场的时候我们是如何布局的,现在取得哪些收获?

  余承东:华为最早我们可能是中国企业比较早的走出去,从1996年就开始了对海外市场的拓展。刚开始可能海外都不太认中国,从发展中国家开始做到进入发达国家进入欧洲这种高端市场,最后再攻破欧洲高端市场一步步过来,我们产品从低端往中档往高端一步一步走过来。现在网络设备领域,除了美国之外的全球高端市场我们的占比还更高,在相对发达国家是更高。在发展中国家我们也有很大的市场份额,所以华为是靠自己持之以恒的技术创新和服务、技术创新领先的优势来占领全球市场的,在海外增长经验。

  大家让我分享经验。我们刚开始出去时大家不认中国企业,尤其中国的高科技企业,中国卖鞋子、袜子别人知道中国低附加值的产品可以造出来,卖高科技产品用我们公司的话说就是屡战屡败,通过不断的失败,不断的坚持最后逐步取得成功,最后在全球获得最大的市场份额,是这样一步一步走过来的,我以前做网络设备,我经历过18年这种艰辛是很辛苦的,最早华为进入欧洲市场的时候,不是卖不掉,而是送都送不掉,送多了别人不敢要,送少了别人不愿意要,所以到现在为止是高价卖华为的东西,而不是便宜,我们卖的比别人贵。但是在终端领域我们也走了同样的道路,我负责终端以来,我就改变了策略,我们往中高端转移,往华为自有品牌往中高端走,刚开始范围声音非常大,包括内部外部声音都很大,我坚持几年下来,我们在欧洲,欧洲卖的P9、P9 Plus、Mate9都比中国贵,到任何一个国家看一看,不仅在欧洲,在其他海外,在拉美在全世界各个国家。但是我们卖的增长还是很快,我们现在在欧洲卖的增长份额超过100%,部分市场国家超过30%,虽然华为手机终端在中国市场第一,但接近20%不到20%。但是我们在欧洲芬兰第一个份额超过30%。但是像西班牙、意大利接近第一了,超过20%的市场份额,像德国、英国、美国都在快速增长。

  我举一个例子都有这样的过程,中国企业要拓展海外市场一定要靠领先的技术优势和不断持之以恒的投入,才能突破中国市场,因为中国大家眼睛不能只盯着中国市场本土,还要盯着全球市场,因为全球市场更大。昨天晚上丁磊组织我们喝酒,刚刚喝酒喝多了,杨元庆讲中国市场是很大,但也只不过全球市场的30%,全球还有70%的市场,其实对中国企业我们要有雄心争夺更大的市场。当时我记得1996年的时候我们在中国还没有做成老大的时候,刚刚发展起来的时候,任总说我们要拓展海外市场,很多人都难以理解,包括我本人都很难理解,拓展海外太难了。我记得第一次出国96年春天跟李岚清总理出访的专机跑东欧几个国家,第一次到欧洲去,我第一次去欧洲,包括东欧的人从社会主义刚刚货币贬值,走资本主义道路的时候,有多少万货币换一个新货币,那时候他以为中国是留长辫子,以为我们清朝时代的,现在他们知道中国很强,20年过去了。

  但是我想那个时候做海外市场比今天要难很多很多,中国的国家形象、品牌形象和中国在全世界海外人民心目中了解的形象都差的很远,现在中国已经慢慢强大起来,所以现在大家走出去可能要做海外市场难度比原来低很多。但那时候这么艰难的时候我们都坚持走过来了,在经济全球化的今天,华为面向全世界提供最领先的ICT解决方案,所以在终端是一个用户体验的很重要的环节,所以我们部署了这样的领域,因此我想我们还是要以在真正的比如在中国市场,我们虽然市场份额做到第一,但高端机的占比还没有超过苹果,我们希望有今后的一两年时间,把高端机的市场份额也做到第一,这是我来参加大会我观察发现了一下,包括昨天晚上的晚宴,我跑了很多桌每个桌我看别人拿什么手机,我的结论是我的份额没有超过苹果,但是除了苹果我们几乎唯一的一个,除了雷总和个别人拿的是他们自己产品以外,其他人基本是华为的,所以我真的很感谢国内高端人士对华为的支持,我内心充满感激,但是我觉得我们还要继续努力,我们希望再过两年开乌镇互联网大会的时候,每年增加我们的华为高端机占比,大大超过苹果,希望两三年后我们成为主力。现在我们的份额每年都在增加,我看在座下面人有些人拿的也是我们华为Mate8,现在是Mate9、P9plus,我觉得未来中国企业要有这样的决心在高端产品上也能够占取全球领导的地位,不仅中低端产品,所以我们同时要打赢高端和中低端的占领。所以如果分享经验我想分享给国内同行们参考,谢谢大家。

  提问:我是南方都市报记者,问一下邬贺铨院士,昨天你给我们推荐的15个科技成果其实我们大家印象都非常深刻,你也是评委也是主持人,所以想请您再给我们说说,您这个角度来说15项领导科技是什么样的情况?

  邬贺铨:这次世界互联网领先科技成果发布是这次大会的亮点,也是要紧扣本次大会的主题“创新驱动造福人类,携手共建网络空间命运共同体”。为了准备这次发布,之前通过了在全球经济500多项,已经基本覆盖了世界五大洲,在这么多申报的成果里面,我们经过一轮初选,然后有海内外的专家33名,共同的投票,现在选出来昨天发布的15项,事实上,从我个人感觉,有些没进入这15项的成果跟这15项也不相上下,还是比较难取舍的,只不过到时候我们还是根据这么多评委的投票的数摆在前面。当然,有人问是不是已经把全球互联网的领先成果都包括了?这个话还不能这样说,因为我们这是第一次发布,可能还有一些经济的面不够那么宽,还有各种原因有些拥有优秀成果的单位没有报,所以不能说他代表了所有的全球已经知道的世界领先成果,但是这15项确实是能站得住的世界领先的科技成果。当然,我们这个成果跟过去的国家一般评奖不同,国家评奖要考验你用多少年有多少用户,我们这次是根据4个维度,在理论上的创新、技术上的创新、产品上的创新、商业模式的创新。

  尽管这次入围的15项大多是以技术和产品创新出现,但是有一些实际上也包含着理论创新的含义,有一些实际上也包含商业模式创新的内涵。这15项简单来看是国外占了9项,国内占了6项,国外的9项美国占了6项,德国一项,俄罗斯1项、韩国1项,应该说也必须反映了在国外互联网创新方面目前的现状。国内六项里面,除了大家知道的BAT占三项,另外有我们研究部门的关于神州太湖之光,还有研究部门提供的“寒武纪”的神经网络处理芯片,当然还有一项是华为的,是SOC实际上还是表现是一个手机,实际上它的核心是它的芯片。所以能不能说这些项目都是领先成果呢?神威太湖之光是去年在德国全球500强每年评两次,今年6月20号在德国评比上半年的全球计算机500强里面是排在第一名,第一名不单表现在计算能力每秒12.551次,而且这个跟前几年我们天河二号也是第一名,但是要知道天河二号当时用的芯片基本上是因特尔的。去年美国商务部发通知给因特尔,不允许因特尔再给中国再供给这个芯片,神威太湖之光的芯片是自己研发的,而且它的功耗已经比天河二号有很大的改进,所以应该说在几个指标上面是世界评价第一的。另外说的“寒武纪”的芯片,是处理节气的架构指令集,目前还没有拿出芯片来,大家就问这个没有拿出来怎么能证明世界第一?我只能跟大家说,因为很多国外的已经非常看好这个技术,而且风险投资公司也给出了一个比较高的评价,确实我们不单是研究所,我们还有企业已经看上了这个技术,要把它变成产业化,所以在节点上,应该也是当之无愧的。

  国内华为的余总已经讲了我就不重复了。BAT它发布的不是搜索引擎,发布的是百度大脑,虽然大家现在还没有真正泳到,但实际上在美国的测评里面,人脸识别、话音识别上面,是超过谷歌这些国外的公司的。腾讯的微信的生态也超过了对应的Facebook的AP把微信延伸到不仅仅在社交,还有公众号、支付等等方面构造了一个生态。阿里是以一种电子商务平台的发布,尽管电子商务有很多年,但是事实上在这个电子商务,从最近的双十一验证了它的处理能力,它表现上是一种电子商务的应用,实际后台是它强有力的云计算和大数据的分析,它不仅仅是一秒钟处理17万笔交易,同时并发的量,实际上后台还有防止刷屏、防止假货等等,包括支付,不能说双十一把银行搞瘫了,它自身还要有支付的缓冲,所以后台有大量的技术支撑,当然这是讲中国。

  国外实际上也有一些很新的技术,像加州大学伯克利分校把芯片面积缩小一千倍,是实现二维的技术,当然目前没有大规模量产,但是一些基本的技术原理已经用到了我们现在的一些芯片上,据昨天胡教授讲,华为可能也跟这个应用有一些关系,所以这也是世界上被广泛好评的。至于微软的传世计算,三星的生物健康的芯片,俄罗斯的卡帕斯基的公共安全系统,这些实际上还有IBM的沃森,虽然有Alpha Go,Alpha Go目前表现是下围棋,而沃森是在医疗方面的,所以这些应该都是世界领先的,虽然我们没有像一般的评奖考虑产值有多大,没有像一般评奖有论文发表多少,这些是靠我们推荐委员会对这些成果的认识评价。所以昨天发布15项成果,称得上在当今本身是世界领先的成果,当然我刚才说到了,并不是说全部,未来可能还有我希望通过这次发布彰显我们互联网创新的力量,因为我们现在世界经济仍然下行压力,中国仍然新常态,大家把眼光都投向互联网,认为是新的经济增长点,这个发布给大家一个信心,互联网是有可能做到的,像我们习主席说的,互联网是当今科技创新竞争的高地,是最活跃的,大家要从这个发布看到这一点。

  当然我们主题是“创新驱动造福人类”,这些成果也下一步要转化,我们希望通过这个发布促进这个成果的转化,促进国际交流,促进合作,也促成它更好的转化,其目的就是要造福人类。当然,在科技创新上面,离不开国际的合作,所以在这个点上也是携手共建梦,网络空间命运共同体的一个举措。我们希望通过这次发布,使互联网大会的品牌得到提高,我相信明年会有更多的成果来申报来发布,谢谢大家。

  提问:浙江在线记者提问邬贺铨院士,您刚才说到消费互联网现在已经很繁荣了,那根据您的研究,您对中国产业互联网的繁荣有时间上的预期吗?另外一个是浙江现在正在着力打造云上浙江数据强省,也是有一个目标想让数据来帮助实体产业实现转型升级,那么您对此有什么建议?

  邬贺铨:先说第一个问题,消费互联网麦肯锡在2013年有一个报告,它比较了我们面向消费者的电商,电商平台数量,买家的数量,卖家的数量占社会销售品零售额的比例,他认为当时中国消费互联网对GDP的贡献达到4.4%,同期美国是4.3%。但是我认为,在消费互联网上面还有很大的空间,消费不仅仅是电商购物,消费还要表现在,消费者还关心医疗、健康包括交通、环保,这些都是消费者关心的,所以未来面向消费者的互联网应用还应该在这些方面继续努力。而且电子商务也不见于消费者,中国电子商务大概占网民的一半,也就是一半网民都会在网上购物,这个比例是比较高的,可是在中国传统的企业的电商化比例是并不高的,有一个资料说,中国传统电商的比例只有8%,而同期美国是80%。又说到产业互联网我们有更大的差距这表现在企业的数字化转型还是比较差的,我们云服务的渗透率、中小企业互联网使用率等等方面还有不少差距。有一个数字,埃森哲一个评价今年发布的,全球数字经济的比重是22%,中国数字经济比重是10.5%,中国比全球平均水平要低一半,当然它这个评价当然不是简单用中国信息技术产业服务占整个GDP增长的比例,是统计所有的企业,中国的企业很多,大大小小企业你的数字和程度如何,所以我说差距还是比较大。

  至于你说什么时候,什么时间,我个人不太好预测,但是我可以给你一个数据,美国有一个公司曾经分析过,按中国目前的进度,大概中国的产业互联网方面到2040年可以赶上美国,至于估计是把中国看低了还是看高了,我觉得都很难说,但是我认为在产业互联网的路还是比较艰苦的,中国大多数企业现在还是比较难。尽管政府很积极的推动,产业互联网绝对不是用钱可以买来的,因为每个企业都不一样,不是直接把公共软件、数字和设备买过去就可以了,所以要有很好的解决方案和服务,所以我一直呼吁政府能不能扶持第三方的服务,提供解决方案的部门,用他们的服务来帮助我们更多的企业做个体化的自适应性的一个一个来做,最好是免费为企业提供服务,它靠什么赚钱?政府考核他为企业服务的能力,政府买服务来补偿他的支出。如果中小企业政府可以建设一批云服务平台,这对中小企业的转型是普惠的,我相信如果采取多种措施,中国的产业互联网的发展也许会做得比美国他们预言来得早,谢谢大家。

  浙江在国家互联网方面走的是在比较前面的,前几年我跟浙江说你们消费互联网发展的很好,但是怎么把传统企业改造起来,但是这两年我感觉浙江正在做这个工作,而且通过小镇的方式带动更多创业创新,这是中小企业一块,在大的产业方面浙江已经在扶持建立了很多试点,应该说在这方面是有很大的进展,当然我更希望浙江是区块经济,每一个地方可能是一个大产业,里面可能有一个龙头企业,当然更多的还是一大堆中小企业。靠这些一大堆的中小企业自身完成数字化转型是非常困难的,在这种情况下,政府应该扶持一个龙头企业还是扶持一个服务中心,然后把他们所有的企业形式化的难题,一些工具不要自己买,都在那上面可以享用,这样能够把整个区块带动起来,我认为对这一点有希望的。另外希望浙江能在政府数据开放上面能走在前面,谢谢。

  提问:我是科技日报的记者,我想问一下徐副市长一个问题,我们都知道贵州是大数据产业的先行者,我想先行者也意味着有很多东西是没有办法去模仿的,关于大数据刚才几位专家或者是嘉宾都谈了很多,实际上我们更关心一个问题,关于大数据我们现在有没有一些规则,你们进行无论是大数据的布局也好,还有刚才你谈到对企业数字化的改造也好,遵循一个什么原则?比如经过加工处理后的数据财产权到底归属于数据的生产者还是原始数据的拥有者。对于普通的个人用户来说,我们个人的数据到底应该怎么保护?谢谢。

  徐昊:非常感谢您问了一个非常尖锐的问题。我觉得应该这么说,我们在贵州借这个机会我把我们在大数据发展的一些探索和实践,包括我们的一些想法和大家一起分享。接着刚才邬院士说的事情,您刚才给浙江提了一个希望,一个是政府大力扶持公共平台推动中小企业数字化的转型,第二个是推动政府的数据开放。我想借这个机会把我们在整个发展大数据当中的格局,刚才你所提到的格局问题我想和大家分享一下。应该说我们在整个实践当中,现在我们看得越来越清楚就是时代发展的脉搏指数和跳动,现在我们已经能够深切的知道,手搭上去的感觉脉搏是跳动的,我们觉得来得非常真实和真切,这个过程当中,第一件事情推动数字经济的发展企业是主角,正如刚才大家的提问很多是围绕企业来的,企业是创新的主角,企业是创新的活力之源。那么,今天我们叫访谈会也好,叫交流会也好,我觉得其实我们台上台下构成了一个完整的在数字经济时代刚才我所阐述的创新体系,这个体系的搭建政府要起到非常重要的作用,也就是说政府,像邬院士代表的学界,沈总代表的资本,而三家包括周总、孙总和余总他们代表了业界,就是产界,我代表政府。而我们在座的各位代表的是公众,这样的一个创新体系的构建是政府要极力推动的一件事,我相信只有构建出一个好的生态,才可能长出我们所希望的大树。正如我们讲,要走什么路,你才可能聚什么样的业,这是我想延续着邬院士刚才谈的观点。

  第二个借这个机会做一个广告,你所期望浙江做的事情,在今年年底我们会专程跟邬院士,因为邬贺铨一直很关心贵州,我们会请邬院士看,明年5月26号中国大数据产业博览会上,贵州版的政府数据共享开放平台,和贵州版的中小企业数字化云服务平台,将会呈现在大家的面前,当然这里我也留一个悬念,我们相信,这两个平台的建设会作为一种新的范式,新的模式的一种探索。在我们发展大数据的实践当中,从贵阳来讲,我们确立了一个目标,我们提出从2016开始到2030,我们要以大数据为引领打造创新型的中心城市,这个概念我跟科技部的有关领导我们也做过沟通,创新型城市有,中心城市有,但是创新型城市这个概念在中国应该是第一次提出来。但是我们这个创新型中心城市跟深圳、上海不一样,我们提出的是以大数据为引领,如果在北京、上海、深圳它们所构建的是一种大而强的国家创新中心的话,那么在贵州在贵阳你们会看到一个小而美的创新型中心城市。

  第二个我们现在在做一个打基础的工作,发展数字经济,全球形成共识,首先要做好基础设施建设。我们要跨越数字鸿沟其中一个最根本的就是要突破基础设施的瓶颈和障碍。所以我们提出用三年的时间投资400亿,构建城乡一体化的信息基础设施。工信部前不久也非常支持贵州,通过了我们的贵阳贵安国家互联网支联骨干城市的工作,这个工作对于我们下一步发展来讲是起到至关重要的作用,当然再次基础上我们也会提出一个新的观点,我们觉得我们要去重构我们目前的互联网结构,这个是第二个实践。

  第三个实践我们叫种好一块试验田。刚才孙总谈到一个观点,国家现在推出了两批总共八个大数据的试验区,但是我们自己说贵州是这八个试验室当中唯一的一个综合试验区,也是第一个批复的试验区,这个试验区意味着先行先试,这个先行先试我们知道在互联网时代,在数字经济时代很多先行先试是颠覆性的。正如刚才这位记者朋友问到我一个很尖锐的问题,最近我的头发本来就少最近又掉了几根,就是因为数字产权的问题。我借这个试验田谈一下最近正在酝酿的两件事:第一个我们在酝酿出台中国第一部关于政府数据共享开放的地方法规;第二个我们在探索个人数据服务中心。这两件事都有对现有的政府信息数据管理体系和对数据权属对数据归属我认为是一种颠覆性的探索。再有一个是我们现在在这个基础上我们在搭一个平台,今年之内我们会把政府数据共享开放平台建立起来,这个平台不是一个简单的数据堆放问题,更多的是把数据进行融合,把小麦和大麦变成面粉,而如何去做包子做面条做油条,这个是让我们的社会,让我们的企业,让我们的使用方去推广的应用。

  再有一个我们现在也在做一个事,这个事跟周总关系非常密切,我们在推国家大数据安全靶场。在网络经济、数字经济时代,没有安全就没有数字经济,没有安全就没有大数据的发展。作为试验区来讲,我们现在已经正式把这个命题上报给了国家有关部委,在这个月之内,我们360和有关企业都在联合,我们会推出首届网络与数据安全实战攻防演练大赛,也就是说在贵阳不管白帽子还是黑帽子,欢迎大家来打仗提供一个攻防的网络空间。

  再一个政府重要的职责就是要构建一个生态,只有构建好一个生态体系,无论是企业,无论是学界,无论是资本界,包括公众界才能够让创新的活力充分的涌现,也才能够让我们数字经济的发展能够加速再加速,谢谢。

  提问:我来自浙江电视台的记者,昨天李彦宏说移动互联的时代已经结束,下一个风口将是人工智能,这里问一下华为的余总您是否同意这样的观点,你们公司在人工智能方面有哪些布局?

  余承东:我想今天移动互联网的时代在未来的人工智能不是取代的关系,而是一个时代往前发展,移动互联网本身还是继续发展,人工智能这个时代的来临是又往前前进了一步。像今天我们移动互联网时代来临,过去传统去也没有消失是一样的。对华为来说,我们也看到整个华为作为一位全球希望在领先的ICT解决方案的供应商、提供商,为全球的企业、个人,全世界提供解决方案,综合的解决方案,这样的供应商,所以面向的未来人工智能时代的来临对我们来说是多不过的,也是一个重大的机遇。对华为来说我们在运营商的业务发展传统的通信网络也在发展,包括从移动网络到马上5G来临,我们在5G上面华为在全球是领导者领先的地位。然后我们在传统的数据通信数据交换也在发展,尤其我们在面向与人工智能,大数据、云服务的不管计算、存储、交换这些领域面向人工智能的,甚至到核心的芯片方面,华为都在做研发投入,所以这是面向未来的计算、存储和人工智能的处理,为所有的基础设施的引擎,华为都在做,包括在终端领域的人工智能方面我们都在开发过程中。

  华为目前在中国企业里是投入最大的没有之一,是最大的,远远高于任何一个同行。我们在手机领域,我们是重投入,华为一家比如我负责的华为消费者业务,我们一年在手机里面研发投入超过中国所有企业在智能手机终端里面,以前中国号称有几百家企业的研发的总合,还不到我们一家的投入,在终端一个领域。所以说,我们在面向人工智能的未来,大家知道这是未来,但是我们从人工智能的芯片、算法再到人工智能处理的ICT架构和整体解决方案上我们都在做这方面的东西,不管是其他互联网公司还是什么样,他们要做面向人工智能,要做一些东西必须要有基础设施,要有基础的计算架构、存储架构这些东西支撑它,没有这样的支撑是转不起来的,不管是计算、连接、存储等等,这些都需要一些基础能力。因为中国互联网公司和中国企业善于搞应用,搞消费级的应用,刚才听邬贺铨院士讲,在政府企业运用的效率上运用数字化时代运用移动互联网、运用数字化转型方面效率需要很大的提升空间,这方面其实华为在不遗余力的助力中国企业、全球企业在这方面提升数字化的能力,如果不提供这些能力一个企业就是在新时代没有竞争力的企业,跟打仗别人用导弹和远程攻击,我们还用小米加步枪,这完全跟别人不在一个量级,像中国晚清事情,连4000人洋枪队火烧圆明园,我们都打不过,所以冷兵器对现代武器根本没有办法打,所以今天这个时代也是这样的,华为为大家提供的是现在最领先的武器,为全球提供使用但是首先为中国企业提供有强大的竞争力的,帮助大家竞争的东西。

  但是在终端这个领域,我想也是这样的,我们也要为大家提供最优质最领先的创新,将来你会看到我们会越来越多新的技术,不是来自于苹果更不是来自于三星而是来自于华为,我说的不是很谦虚。因为我说这的话不谦虚的原因是我们在背后强大的研发投入。我刚才说了,我们今天在人工智能这个领域,因为这个投入是非常重的投入,脑子架构和计算机架构是完全不一样的,从计算机发明以来的冯诺依曼架构,CPU,后来引入GPU这些架构跟人脑架构是不一样的,人脑大脑神经元网络每一个神经原做计算的同时在做存储做连接,所以这些架构会对未来人工智能的时代的架构产生颠覆性的变化,所以对华为来说我们要成为未来行业时代的领先者,我们必须要抓住未来的崛起的机会,所以我们投资要投资未来,希望在未来的时代弯道超车的机会华为会再上一个更大的台阶,能够跟中国企业同行们一起进步,一起同行,能够在世界舞台从大国大强国的崛起,中国梦大家都可以一起贡献一份力量,谢谢。

  提问:未来网的记者,有一个问题提问浪潮集团的孙总,注意你此前提的到数字经济会提到产生行业第一产业或者第二产业,您看来我们的数字经济如何为传统产业升级转型提供一份动力?

  孙丕恕:大家说到现在进到第三级产业,先进入大数据的产业,刚才谈到因为互联网进入到一个末期,包括移动互联大家也谈,新兴是要靠以数据为核心的产业,但是谈的数字经济,现在核心也是,打穿各种数据,把数据变成生产资料可以流通起来,做数据开发的人可以找到数据,用数据的人可以把商品交易出来换成自己的创造他的价值,每个人变成生产数据的生产者,这样就完成数据的交易,就形成了数据的流通,所以每一个企业可以找到自己需要的数据,有数据生产数据也可以卖出去变成一个交易,变成流通环节,大数据加上计算,所以计算是生产力,大数据生产资料,所以计算加数据进到第三级,数据时代到来,谢谢大家。

  姜军:今天下午集体采访到此结束,下一场新闻发布会是下午5点钟企业家代表的集体采访,谢谢各位嘉宾,谢谢各位朋友,散会。

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